Gran turismo keskustelua

Juccaaa

Varaosa Dude! Akaan Autotarvike Oy.
Liittynyt
4 Huhtikuu 2010
Sijainti
Toijala
Vs: Gran turismo keskustelua

dani sanoi
Pukkas vähän päivitystä, Spec 2.0 :peukku. Ilmatteeks tietenkin joten eiku lataamaan, katotaan fiiliksiä myöhemmin tänään.

http://www.gtplanet.net/gran-turismo-5-spec-2-0-now-available/

Tuli tässä töissä lueskeltua päivitys setti läpi ja kuulostelis todella mahtavalta päivitykseltä :peukku

Tulihan sitä pelattua taas klo.1.00 saakka yöllä ja aamusta heti hommiin ;D
 

Late

Member
Liittynyt
8 Elokuu 2009
Sijainti
Turku
Vs: Gran turismo keskustelua

Tulee kans pelailtua joskus kunhan vaan jaksaa viritellä tuon ratti+penkki setupin paikoilleen.. Täytyy aina pelaamisen jälkeen purkaa koko vehje ja viedä vintille. :-\
 

lancer evo-r

Evolution V Black Cooler Edition
Liittynyt
11 Heinäkuu 2006
Vs: Gran turismo keskustelua

Palkkio rahat saa nyt näköjään nyt +110%.

Ja lisää tulossa http://www.pelit.fi/uutiset/269/Gran_Turismoon_lisasisaltoa
 

cubeqtio

Mr. Cube
Club Member
Moderaattori
Liittynyt
28 Tammikuu 2009
Vs: Gran turismo keskustelua

Jos pelaa 5 pv peräkkäin niin pitäis nousta 150%. Muutakin kivoja lisiä tullut. Nyt myös pääsee ajamaan kaikkia autoja sisältä. Tosin standard laitteissa vain "haamukuvakojelauta". No parempi se kuin ei mitään. :)

Spa - maukas. :p
 

lancer evo-r

Evolution V Black Cooler Edition
Liittynyt
11 Heinäkuu 2006
Vs: Gran turismo keskustelua

cubeqtio sanoi
Jos pelaa 5 pv peräkkäin niin pitäis nousta 150%. Muutakin kivoja lisiä tullut. Nyt myös pääsee ajamaan kaikkia autoja sisältä. Tosin standard laitteissa vain "haamukuvakojelauta". No parempi se kuin ei mitään. :)

Spa - maukas. :p

Std formulassa on ihan kunnollinen sisäkuvakulma. :peukku
 

Blizzard^

tasan ei mee nallekarkit...=)
Liittynyt
16 Joulukuu 2005
Sijainti
Vihti
Vs: Gran turismo keskustelua

cubeqtio sanoi
Jos pelaa 5 pv peräkkäin niin pitäis nousta 150%.

Kyl mulla näytti puolen yön jälkeen nousseen 170% asti.. ;D rupee olee jo järkee ajella netissä kun siitä tienaa jotakin. tosin niistä uusista seasonalin drift ja time trialeista nous tilin saldo 10miltsiin.. ;D
 

lancer evo-r

Evolution V Black Cooler Edition
Liittynyt
11 Heinäkuu 2006
Vs: Gran turismo keskustelua

Ihan ok toi ladattava lisäosa. Tiedä sit oliko 12 egen arvonen mut toisaalta olis nekin rahat voinut vaikka vetää kurkusta alas... ::)

Spa on kyl. :driver

_small.jpg


_small.jpg


_small.jpg
 

nikob

New Member
Liittynyt
1 Maaliskuu 2010
Sijainti
Pirkkala
Vs: Gran turismo keskustelua

Kyllä musta ainakin oli 12 egen arvoinen!
Ja Spa on kyllä :driver Ihan hienoja noi autotkin mitä sai talliin.
 

lancer evo-r

Evolution V Black Cooler Edition
Liittynyt
11 Heinäkuu 2006
Vs: Gran turismo keskustelua

nikob sanoi
Kyllä musta ainakin oli 12 egen arvoinen!
Ja Spa on kyllä :driver Ihan hienoja noi autotkin mitä sai talliin.

Maalit ja ajopuvut tarpeen? ::)

Olishan tietysti voinut ladata vain track-ja car-paketin mut nekin olis maksanut samanverran kuin koko roska. :)
 

-JP-

Active Member
Liittynyt
31 Heinäkuu 2007
Sijainti
Tampere
Vs: Gran turismo keskustelua

Mikä muuten on pelissä olevan SPA radan profiili ? Eli tämä uusi niinkuin se on vai vanhempi versio (Sama kuin NFS Shift) ?
 

ast

Z27AG
Liittynyt
6 Tammikuu 2003
Sijainti
Järvenpää
Vs: Gran turismo keskustelua

Edit: katsoin youtubesta NFS radan ja siinä on näköjään se vanha bussipysäkki vielä.

GT5 versio on nykyinen rata.
 

-JP-

Active Member
Liittynyt
31 Heinäkuu 2007
Sijainti
Tampere
Vs: Gran turismo keskustelua

ast sanoi
Edit: katsoin youtubesta NFS radan ja siinä on näköjään se vanha bussipysäkki vielä.

GT5 versio on nykyinen rata.

Hyvä. :) ..........täytyy ladata "simulaattori" kun ehtii..

EDIT: Ylivoimaisen vaikea mutka ennen sitä varikon porttia.
 

dani

Galant VR4 6G
Club Member
Moderaattori
Liittynyt
21 Elokuu 2006
Sijainti
Vantaa
Vs: Gran turismo keskustelua

Josko koht laittais visan vinkumaan ja latais ton paketin :peukku. Muutenkin tuntuu että muutaman kuukauden tauko teki hyvää pelaamiselle.
 

Chiqi_

Member
Liittynyt
16 Elokuu 2008
Sijainti
Halikko
Vs: Gran turismo keskustelua

dani sanoi
Muutenkin tuntuu että muutaman kuukauden tauko teki hyvää pelaamiselle.

Kyllähän pelissä ku pelissä löytyy piste jonka jälkeen on hyvä pitää taukoa kun rutinoituu pelaamiseen liikaa. Tullu itse huomattua sama monen pelin kohdalla mitä on tahkonnut hullun kiilto silmissä :D
 

lancer evo-r

Evolution V Black Cooler Edition
Liittynyt
11 Heinäkuu 2006
Vs: Gran turismo keskustelua

"Häikäiseviä" uusia autoja taas Turismoon. Speedtest-ratakin...

Lamborghini Aventador.
Jaguar XJR-9 LM Racecar.
Aston Martin V12 Vantage 2010.
66 Volkswagen 1200 1966.
Mini Cooper S Countryman 2011.
Nissan Leaf.

http://fi.playstation.com/home/news/articles/detail/item449105/Gran-Turismo-5een-saapuu-h%C3%A4ik%C3%A4isevi%C3%A4-uusia-autoja/?site_locale=fi_FI&WT.mc_id=EMAIL_121611&DCSext.EmailLink=EMAIL-HTML-ALERT___GAME.C2A-fi_FI-121611
 

lancer evo-r

Evolution V Black Cooler Edition
Liittynyt
11 Heinäkuu 2006
Vs: Gran turismo keskustelua

Onkos kukaan tota uusinta GT-Academya hakannut? Muutaman päivän vielä voimassa...

Ite kaikki kultaiselle mutta eipä kärkipäätä silti tarvii hätyytellä niin uskomattomia aikoja. Eli tuskin tarvii lähteä LeManssiin. ;D
 

cubeqtio

Mr. Cube
Club Member
Moderaattori
Liittynyt
28 Tammikuu 2009
Vs: Gran turismo keskustelua

lancer evo-r sanoi
Onkos kukaan tota uusinta GT-Academya hakannut? Muutaman päivän vielä voimassa...

Ite kaikki kultaiselle mutta eipä kärkipäätä silti tarvii hätyytellä niin uskomattomia aikoja. Eli tuskin tarvii lähteä LeManssiin. ;D

Heh. :) Mä en jaksanut ajella. Eipä oikein aikaakaan.

Mitä tosta ees hyötyy?
 

-JP-

Active Member
Liittynyt
31 Heinäkuu 2007
Sijainti
Tampere
Vs: Gran turismo keskustelua

lancer evo-r sanoi
Onkos kukaan tota uusinta GT-Academya hakannut? Muutaman päivän vielä voimassa...

Ite kaikki kultaiselle mutta eipä kärkipäätä silti tarvii hätyytellä niin uskomattomia aikoja. Eli tuskin tarvii lähteä LeManssiin. ;D

Juu ei sun muutenkaan tarvi ,koska Suomalaiset eivät saa kilpailuun osallistua. :peukku

En muista mistä luin , koitin etsiä muttei tullut vastaan...
 

lancer evo-r

Evolution V Black Cooler Edition
Liittynyt
11 Heinäkuu 2006
Vs: Gran turismo keskustelua

cubeqtio sanoi
Heh. :) Mä en jaksanut ajella. Eipä oikein aikaakaan.

Mitä tosta ees hyötyy?

Saa siitä kaikki Nissanin mallit ( Leaf, S15, R32, R34, 2012 GTR, 370Z. Noistakin taisi olla muutama eri tuner vesiota. 8kpl yhteensä autoja.) jolla tota ajetaan ni ite peliin lahjana jos saa kaikki testit kullalle ajettua...

-JP- sanoi
Juu ei sun muutenkaan tarvi ,koska Suomalaiset eivät saa kilpailuun osallistua. :peukku

En muista mistä luin , koitin etsiä muttei tullut vastaan...

Hah! Harmi. ;D
 

Late

Member
Liittynyt
8 Elokuu 2009
Sijainti
Turku
Vs: Gran turismo keskustelua

Hei tulkaas tänää pelailee! Tuli nyt viriteltyä G27 olkkariin.. :driver
 

dani

Galant VR4 6G
Club Member
Moderaattori
Liittynyt
21 Elokuu 2006
Sijainti
Vantaa
Vs: Gran turismo keskustelua

Late sanoi
Hei tulkaas tänää pelailee! Tuli nyt viriteltyä G27 olkkariin.. :driver

Voi olla että alan taas itekin aktivoitumaan, uudessa kämpässä yks huone pyhitetty av:lle/pelaamiseen ;D.
 

Late

Member
Liittynyt
8 Elokuu 2009
Sijainti
Turku
Vs: Gran turismo keskustelua

kasin jälkeen ois pelit.. tulkaa ny joku turkulaisten seuraks.... 8) jos uskallatte.
 

Shadow

There's A Shadow On Everybody's Back...
Liittynyt
10 Helmikuu 2008
Vs: Gran turismo keskustelua

Late sanoi
kasin jälkeen ois pelit.. tulkaa ny joku turkulaisten seuraks.... 8) jos uskallatte.

Tulkaa mamut pelaa Forzaa nii nöyryytetää teitä 8)
 

ast

Z27AG
Liittynyt
6 Tammikuu 2003
Sijainti
Järvenpää
Vs: Gran turismo keskustelua

GT6 tulee kuulemma kauppoihin ensi viikolla eikä mitään keskustelua? ??? Itse en ole lainkaan perehtynyt mitä se tuo mukanaan, mutta kai se on hankittava jossain vaiheessa.
 

Urran

Active Member
Liittynyt
25 Huhtikuu 2010
Sijainti
Kerava
Vs: Gran turismo keskustelua

No keskustelua ei siinä mielessä että mä oon käsittänyt että ei tuo juuri uutta mukanaan paitsi hienoisen grafiikkapäivityksen (PS3 rajoissa), lisää autoja ja ratoja. Ehkä pitäs puhua Extensionista :D

Itse ainakin pikaisella vilkaisulla totesin että jäädään odottelemaan sitä PS4 julkaisua..
 

-JP-

Active Member
Liittynyt
31 Heinäkuu 2007
Sijainti
Tampere
Vs: Gran turismo keskustelua

Mulla ehkä jossain vaiheessa tulossa sellainen ajopenkkisysteemihässäkkä , katselin jo huoneen nurkasta sellaiselle paikkaa , ajatus lähti vähän siittä kun pitäis hankkia uus peli tv PS4:jän kaveriks.

Eli jos vaikka jollain sellainen penkki hommeli ylimääräisenä niin nakkaa privatee , nouto onnistuu kohtuu matkan päästä. :)
 

Miika89

Mitsubishi Galant stw vm. 2000
Liittynyt
25 Huhtikuu 2012
Sijainti
Ylöjärvi
Vs: Gran turismo keskustelua

Tommosen lisän ovat näköjään kehitelleet http://www.gtplanet.net/gt6-course-maker-gps-data/ en ota sitten kantaa miten hyödyllinen ja toimiva ominaisuus, mutta vaikuttaa mielenkiintoiselta jos edes jotenkin uskottavasti toimii.

Muuten itsekkin siinä luulossa että parannelleet graffoja, joitain autoja lisää ja ratoja, saattanee olla jotain parannusta myös ajomallissa. En varmaan julkasupäiväks osta mutta ehkä vuoden vaihteessa riippuen arvosteluista ja mihin hintaan halvimmalla saa..

Pien offtopic: itseasiassa tätä peliä varten kävin hakemassa lokitekin g27 setille telineen jotta pääsee kokeileen sohvalta telkkarin kautta ajelua.

ps. huomasin noita autolistoja selatessa että pelistä löytyy myös legnum ja piti tarkistaa onko myös gt5 kyseinen auto ja vaikuttaisi olevan, joten onko muut peliä pelanneet saaneet sitä itse en ainakaan oo nähnyt. http://www.gran-turismo.com/local/jp/data1/products/gt6/carlist_en.html linkki gt6 autoihin
 

janza

Member
Liittynyt
23 Maaliskuu 2011
Sijainti
Tampere
Vs: Gran turismo keskustelua

Nythän toi GT6 löytyy kaupoista, ne ketkä tuon ovat ehtineet hankkia eroaako tuo miten paljon GT5? En ole itse kumpaakaan pelannut mutta lahjaksi mietin tuota kutosta jos sen ostaisi. Ratilla + polkimilla varmaan huomaisi ainakin eroa auton käyttäytymisessä mutta ohjaimella tulevat pelit ainakin tapahtuisi mikäli tuon lahjaksi menen ostamaan.

Edit ja :eek:fftopic kun ei liity GT ollenkaan

Peleille ja digille kun ei mitään osiota ole ja GT nyt sattuu olemaan autopeli, onko kukaan PS4 omistaja / tuleva omistaja katsellut tuota Drive Clubia? Menee ainakin omalle hankintalistalle vaikka tateilla tuota varmaan tarvinee pelailla kun juuri G25 tuli myytyä pois eikä mitään järkevää paikkaa sille olisi ollutkaan.
 

Blizzard^

tasan ei mee nallekarkit...=)
Liittynyt
16 Joulukuu 2005
Sijainti
Vihti
Vs: Gran turismo keskustelua

Tulihan tuo noukittua talteen ja padilla pelatessa ajotuntuma gt5 verrattuna :peukku huomaa paljon selkeämmin koska mennään pidon rajoilla ja auto myös tuntuu huomattavasti herkemmin lähtevän kahdelle pyörälle kun oikein paiskoo pitkin rataa.

mutta kuitenkin.. tuntuu ettei tämäkään ole ihan valmis peli viellä.. vitosen auto keräilyn tuntua ei ole kun minkä tahansa auton voi ostaa suoraan uutena kaupasta. Edellisen standard/premium erittelyjä ei ole mutta eron huomaa varsinkin uusinnoissa. Esimerkkinä evo 1 on jotenkin järkyttävä pikseli kasa varsinkin uusinnoissa edelleen. Mutta kaiken kaikkiaan ihan ok hankinta jos tykkää ajella radalla.
 

lancer evo-r

Evolution V Black Cooler Edition
Liittynyt
11 Heinäkuu 2006
Vs: Gran turismo keskustelua

Mitäs tässä nyt on erilaista vs GT5?

Onko esim. kaikki autot nyt mallennettu tarkasti ns. premium tasolla vai vieläkö on std autot mukana?
 

Blizzard^

tasan ei mee nallekarkit...=)
Liittynyt
16 Joulukuu 2005
Sijainti
Vihti
Vs: Gran turismo keskustelua

Vielläpä noista suurin osa taitaa std autoja olla. Suurimmat erot vs 5 on ajotuntumassa. Auto käyttäytyy omasta mielestä paljon agressiivisemmin ääri tilanteissa ja huonosti ruuvatulla alustalla myös pääsee hyvin herkästi kanttarista katolleen kyntämään nurmikkoa.

Jotain outouksia tässä viellä on. Esimerkkinä omista autoista voisi kuvitella että 950heppainen shelby gt500 ei olisi sieltä helpoimmasta päästä ajettavuudeltaan mutta näin se tuntuu olevan. Kun taas 850hp skylle tuntuu kippaavan katolleen vähintään kerran kisassa. Tosin alustan säädöillä on tässä pelissä oikeasti enemmän merkitystä.

Ja sokerina pohjalla, evoista saa siiven kokonaan pois mutta ayc.tä ei enään peruslukkoihin vaihdeta. Ainakin näin evo x kohdalla.

Turhaa tekstiä varmaan mutta summa summarum jos tykkäsi vitosesta ja autojen ruuvailusta niin tähän rakastuu.
 

MakeM

Active Member
Liittynyt
2 Elokuu 2008
Sijainti
Espoo
Vs: Gran turismo keskustelua

Seuraavat kokemukset G25-ratilla pelattuna. Moni auto tuntuu olevan paljon eloisamman tuntuinen, esim. S2000 on tosi mukavan tuntunen viedä. Toisaalta taas GT86 ei irronnut luisuun vaikka veti kuinka kovan vastaheiton tai jarrutti mutkan sisäänmenossa, mutta irtosi sitten pienimmästäkin kaasunpainalluksesta.. Just.
Myöskään noi nelivedot ei tunnu oikein menevän, esim imppu vaan puski ja puski mutkan sisäänmenossa vaikka sääti kaiken jarrubalanssin taakse. Pitää hieman tutkailla ja pelailla lisää kun ehtii ja palata asiaan.
 

Urran

Active Member
Liittynyt
25 Huhtikuu 2010
Sijainti
Kerava
Vs: Gran turismo keskustelua

Joo unohtukin päivittää. Siis auton käytös on paljon realistisempaa ja etenkin takavedon saa spinnaamaan helpommin kun aiemmin (ja muutenkin koko kontrollien käyttö ns. tarkempaa/herkempää/realistisempaa). Tateilla ajaessa ei ilman apuja voi olla kilpailukykyinen koska vetävät pyörät lähtee sutimaan jos joudut löysäämään/lisäämään kaasua mutkassa ja tatilla muutos tapahtuu aina niin jyrkästi että sit mennään sideways.

Nelivedot oli tosi tasapainosia ajaa ja niiden kanssa pärjäis tatillakin. Tosin tiedä sitten mihin tehoihin asti.

Mutta itse pelistä muuten:
Facelifti vitoseen. Ns. kaikki epäkohdat/pienet jutut mitä vitosessa kusi, on korjattu. GT Mode (mikä on nykyisin ihan vaan se pelin päävalikko) on paljon rajoittuneemman oloinen kun ennen, esim. käytettyjä autoja ei ole. Kaikki ostetaan uusina. Ei mitään uutta viritys/aero puolelle. Enemmän oli ehkä jotain etupuskurin lippaa yms. saatavilla. Downforcen säätöä ei ole enää.

Novice luokasta ei voita autoa ennenkun on pelannut kaikki läpi jne (eli käytännössä et voita aina joka sarjasta autoa -> saa rahaa sitä myymällä. Saat sen 4 tonnia joka kisasta voittamalla, mutta sillä ei saa edes Sport sarjan renkaita suoraan -> hitaampi pelin aloitus).

Näiden kokemusten perusteella jää ehdottomasti kauppaan.

Mut esim. autojen soundeja ei oo ajotilassa juurikaan parannettu mutta ne on ONNEKSI korjattu replayhin. Ei enää sitä surinaa niinkun ennen. Esim. Hondan GT-kilpuri kuulostaa jumalaiselta replayssä ;D
 

timppa811

Member
Liittynyt
21 Syyskuu 2010
Vs: Gran turismo keskustelua

Omia ajatuksia.

Äänet on bugiset. Ainoastaan replayt ja toisten autot kuulostaa hyvältä.

Tateilla tuntuma on loistava autoilla. Pidon rajan tuntee todella hyvin ja driftauskin onnistuu hienosti. Ratilla(DFGT) oli hauska ajella, mutta pääosin pelailen tateilla noita tunnin ajeluita joita harrastan.

Rahaa tulee mielestäni hyvin? En ole ostanut kuin pari autoa, lahjaksi saa sen verran hyvin ettei tarvitse.

Verrattuna GT5 jo pelkästään ajotuntumasta mielestäni kannattaa tuo 55e maksaa.

Urran sanoi
Joo unohtukin päivittää. Siis auton käytös on paljon realistisempaa ja etenkin takavedon saa spinnaamaan helpommin kun aiemmin (ja muutenkin koko kontrollien käyttö ns. tarkempaa/herkempää/realistisempaa). Tateilla ajaessa ei ilman apuja voi olla kilpailukykyinen koska vetävät pyörät lähtee sutimaan jos joudut löysäämään/lisäämään kaasua mutkassa ja tatilla muutos tapahtuu aina niin jyrkästi että sit mennään sideways.

Nelivedot oli tosi tasapainosia ajaa ja niiden kanssa pärjäis tatillakin. Tosin tiedä sitten mihin tehoihin asti.

Mutta itse pelistä muuten:
Facelifti vitoseen. Ns. kaikki epäkohdat/pienet jutut mitä vitosessa kusi, on korjattu. GT Mode (mikä on nykyisin ihan vaan se pelin päävalikko) on paljon rajoittuneemman oloinen kun ennen, esim. käytettyjä autoja ei ole. Kaikki ostetaan uusina. Ei mitään uutta viritys/aero puolelle. Enemmän oli ehkä jotain etupuskurin lippaa yms. saatavilla. Downforcen säätöä ei ole enää.

Novice luokasta ei voita autoa ennenkun on pelannut kaikki läpi jne (eli käytännössä et voita aina joka sarjasta autoa -> saa rahaa sitä myymällä. Saat sen 4 tonnia joka kisasta voittamalla, mutta sillä ei saa edes Sport sarjan renkaita suoraan -> hitaampi pelin aloitus).

Näiden kokemusten perusteella jää ehdottomasti kauppaan.

Mut esim. autojen soundeja ei oo ajotilassa juurikaan parannettu mutta ne on ONNEKSI korjattu replayhin. Ei enää sitä surinaa niinkun ennen. Esim. Hondan GT-kilpuri kuulostaa jumalaiselta replayssä ;D
 

lancer evo-r

Evolution V Black Cooler Edition
Liittynyt
11 Heinäkuu 2006
Vs: Gran turismo keskustelua

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/41963/dqqxc/Gran-Turismo-7-PS4-peli

Voi olla et ens vuonna joutuu ostamaan PS4:sen. :peukku
Tai sit käy sama kuin vitosen kanssa... Julkaisu siirtyy vuosilla.
 

dani

Galant VR4 6G
Club Member
Moderaattori
Liittynyt
21 Elokuu 2006
Sijainti
Vantaa
Vs: Gran turismo keskustelua

lancer evo-r sanoi
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/41963/dqqxc/Gran-Turismo-7-PS4-peli

Voi olla et ens vuonna joutuu ostamaan PS4:sen. :peukku
Tai sit käy sama kuin vitosen kanssa... Julkaisu siirtyy vuosilla.

OFFIA
Aika hienoa rahastusta alkaa maksattaa ihmisillä nyt peliä joka on huhu-asteella ;D. Verkkokaupalla ei taida myöskään olla amazonin tyylistä käytäntöä että jos pelin hinta laskee ennenkun peli julkastaan niin tulee hyvitys erotuksesta? Nimimerkillä en oo tainnu maksaa yhdestäkään julkastusta ps3 pelistä paljoa yli 50€..
 

timppa811

Member
Liittynyt
21 Syyskuu 2010
Vs: Gran turismo keskustelua

Lisää kommenttia GT6: sta.

Rahaa tulee ihan jees. 3miljoonaa rahaa "tilillä" ja autoja varmaan joku 30kpl. halpoja pommeja suurinosa toki.
Vaikeustaso on ärsuttävän helppo. Toki olen vasta national b tai jotain luokassa, mutta jos 600pp luokassa joutuu joka kisaan huonontaa omaa autoaan alle 500pp että olisi edes jotain haastetta, niin...
 

lancer evo-r

Evolution V Black Cooler Edition
Liittynyt
11 Heinäkuu 2006
Vs: Gran turismo keskustelua

timppa811 sanoi
Verrattuna GT5 jo pelkästään ajotuntumasta mielestäni kannattaa tuo 55e maksaa.

Mistä saa tuohon rahaa?

Itse nähnyt halvimmillaan Gigantissa 59€...
 
Ylös Bottom