sähkön säästöön ideoita?

[cubeqtio]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

http://www.tulituote.com/ExtraFlame/LP20.htm

Tollanenhan on yksi vaihtoehto jos ei siiloa halua rakentaa joutuu tietenkin hieman useemmin täytteleen.

Dodii.

Tosin ois tarkoitus jakaa toiseen rakennukseen myös. Joku 50kw tehoinen.

 

[J.Niemi]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Dodii.

Tosin ois tarkoitus jakaa toiseen rakennukseen myös. Joku 50kw tehoinen.

Tuon koko luokan pelletti järjestelmä itelläkin ollut harkinnassa kotio. Valmiit kanaalit kun jo löytyy talon ja tallin välillä.

 

[Gallu]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Hake/pelletti/klapi/vilja -poltinta olen nyt katsellut sillä silmällä. Maalämpö tän päivästen tutkimusten jälkeen ei tod näk ole mahdollinen kustannussyistä. Tää pytinki on aikast vanha (vanhempi kuin teidän) ja jonkun verran neliöitä on. Takkoja on ympäri kämppää, mutta niiden lämmittäminen veisi oikeastaan koko illan kun kiertelis täällä.

Eli otetaan vastaan vinkkejä ja linkkejä ja hintoja mitä tuollainen poltin maksaisi kaikkineen päivineen (poltin, rakennus, kuljetin, varasto, putkistot jne..).

Kuulostaa melkoiselle kartanolle tai vanhalle koululle.

Joo, maalämpö soveltuu parhaiten nykyaikaisiin matalaenergiataloihin. Lisäksi patterilämmitystä käytettäessä hyötysuhde kärsii koska patterilämmitys vaatii korkeampaa kiertoveden lämpötilaa kuin lattialämmitys. Vesikiertoisen lattialämmityksen asennus vanhaan taloon on taas melko toivoton projekti, selvittelin sitä joskus omaan mökkiin ja joutuisi kynnyksiä ja oviakin muuttelemaan jotta siihen saisi sen tarvitseman varaavan massan myös esim. 3x cyprocin avulla. Lisäksi haluan säilyttää vanhan arvokkaan ja komean lankkulattian joten se torppaa viimeistään aikomukset. Eikä rakenteisiin upotetut vesiputket herätä suurta luottamusta kaikkien niiden vesivahinkojen jälkeen. :-\

Mihin ja miten kattilahuone pitäisi sijoittaa? Jos erillisen lämpökeskuksen teet ulos niin ei mitään hätää. Jos taas pitäisi saada jonnekin vanhaan rakennukseen sisälle niin pitää varmistaa rakenteiden paloluokitukset. Max 30kW kattilan ja 0,5m3 viikkosäiliön sai laittaa puolen tunnin paloeristyksellä jonka täyttää esim. 2x cyproc limisaumoin. Yli 30kW tai yli 0,5m3 viikkosäiliö vaativat sitten tunnin paloeristyksen joka tarkoittaa käytännössä kivirakennusta. Valmis lämpökontti on myös vaihtoehto jos helppoa ratkaisua haetaan:
http://pro-pari.yrittaja.net/index.php?option=com_content&view=article&id=97
http://www.biofire.fi/lampokontit/
Ei tarvitse kuin kytkeä sähkö ja putket ja se on siinä. Perustaminenkin on aika helppoa. Me laitettiin yksi öljyllä käyvä lämpökontti kaltevaan paikkaan niin että toisen pään alle betonipalkki poikittain ja sepeliä palkin ympärille tueksi ja toisen pään alle ensin sepelikasa ja sen päälle myös betonipalkki poikittain ja tuettiin sepelillä pysymään paikallaan. Ja siinä pysyy.

Patteriverkoston rakentamisessa onkin sitten hommaa. Varsinkin jos neliöitä piisaa niin kuluu putkea ja pattereita. Ehdottomasti kaikki pinta-asennuksina, ei mitään vesiputkia koskaan ikinä rakenteiden sisälle piiloon. Itse laittaisin seinien läpi menevät vedot vielä muoviputken sisälle jottei siitäkään kohtaa pääse valuttamaan vettä rakenteisiin jos putkirikko tulee. Vielä jos saisi vedettyä putket ilman jatkoliitoksia niin ei olisi ainakaan haitaksi. Patterin sijoituspaikka on lähes aina ikkunan alla, koska ikkunasta se kylmä tulee. Tässä kohtaa yksi säästökohta on asentaa ensin patterit omille paikoilleen ja sitten katkoa putket oikean mittaisiksi. Sitten jenkakone lainaan vuokraamosta niin hyvällä etukäteisvalmistelulla tekee kahdessa päivässä pirusti jenkoja. Varmasti se firma josta ostat tuon määrän putkea ja pattereita niin antaa tarpeellisia neuvoja projektin suunnitteluun ja toteutukseen.

 

[J.Niemi]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Just parasta aikaa laitetaan vesikiertoista lattialämmitystä vanhaan taloon,onhan siinäkin hommansa mutta ihan tehtävissä.
Tuo kontti on kyllä ihan pätevä ratkasu,mutta taitaa olla aika hinnakas?

 

[cubeqtio]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Kuulostaa melkoiselle kartanolle tai vanhalle koululle.

Se on sellanen pikkupytinki. Halvalla ku sai.. vai miten se nyt oli..

Joo, maalämpö soveltuu parhaiten nykyaikaisiin matalaenergiataloihin. Lisäksi patterilämmitystä käytettäessä hyötysuhde kärsii koska patterilämmitys vaatii korkeampaa kiertoveden lämpötilaa kuin lattialämmitys. Vesikiertoisen lattialämmityksen asennus vanhaan taloon on taas melko toivoton projekti, selvittelin sitä joskus omaan mökkiin ja joutuisi kynnyksiä ja oviakin muuttelemaan jotta siihen saisi sen tarvitseman varaavan massan myös esim. 3x cyprocin avulla. Lisäksi haluan säilyttää vanhan arvokkaan ja komean lankkulattian joten se torppaa viimeistään aikomukset. Eikä rakenteisiin upotetut vesiputket herätä suurta luottamusta kaikkien niiden vesivahinkojen jälkeen. :-\

Itsekkin torpannut ton lattialämmitkysen, sillä se on niin iso homma tehdä koko taloon että huh. "helpommalla" pääsee kun vetää patterit. Se olisi jo suuri edistys nykyiseen.

Mihin ja miten kattilahuone pitäisi sijoittaa? Jos erillisen lämpökeskuksen teet ulos niin ei mitään hätää. Jos taas pitäisi saada jonnekin vanhaan rakennukseen sisälle niin pitää varmistaa rakenteiden paloluokitukset. Max 30kW kattilan ja 0,5m3 viikkosäiliön sai laittaa puolen tunnin paloeristyksellä jonka täyttää esim. 2x cyproc limisaumoin. Yli 30kW tai yli 0,5m3 viikkosäiliö vaativat sitten tunnin paloeristyksen joka tarkoittaa käytännössä kivirakennusta. Valmis lämpökontti on myös vaihtoehto jos helppoa ratkaisua haetaan:
http://pro-pari.yrittaja.net/index.php?option=com_content&view=article&id=97
http://www.biofire.fi/lampokontit/
Ei tarvitse kuin kytkeä sähkö ja putket ja se on siinä. Perustaminenkin on aika helppoa. Me laitettiin yksi öljyllä käyvä lämpökontti kaltevaan paikkaan niin että toisen pään alle betonipalkki poikittain ja sepeliä palkin ympärille tueksi ja toisen pään alle ensin sepelikasa ja sen päälle myös betonipalkki poikittain ja tuettiin sepelillä pysymään paikallaan. Ja siinä pysyy.

Onko mitään hajua hinnoista? Itse katsoin myös jotain pelletintekokoneita (eli keräis itse raakamateriaalin -> repijään -> pelleteiksi), mutta suolainen hinta koko setille torppas sen. Tällä hetkellä hake/klapi poltin olis se vaihtoehto. Tosin ei haittaa jos se polttais pellettejä + jotain muutakin.

Patteriverkoston rakentamisessa onkin sitten hommaa. Varsinkin jos neliöitä piisaa niin kuluu putkea ja pattereita. Ehdottomasti kaikki pinta-asennuksina, ei mitään vesiputkia koskaan ikinä rakenteiden sisälle piiloon. Itse laittaisin seinien läpi menevät vedot vielä muoviputken sisälle jottei siitäkään kohtaa pääse valuttamaan vettä rakenteisiin jos putkirikko tulee. Vielä jos saisi vedettyä putket ilman jatkoliitoksia niin ei olisi ainakaan haitaksi. Patterin sijoituspaikka on lähes aina ikkunan alla, koska ikkunasta se kylmä tulee. Tässä kohtaa yksi säästökohta on asentaa ensin patterit omille paikoilleen ja sitten katkoa putket oikean mittaisiksi. Sitten jenkakone lainaan vuokraamosta niin hyvällä etukäteisvalmistelulla tekee kahdessa päivässä pirusti jenkoja. Varmasti se firma josta ostat tuon määrän putkea ja pattereita niin antaa tarpeellisia neuvoja projektin suunnitteluun ja toteutukseen.

Niin. Ei se paha hinta jos pieneen omakotitaloon vetää putket...

 

[mikada]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Mr mmc:lle muutama vinkki sähkönsäästöön. Mitä on tässä aikaisemmin lukenu mieltä painaa topiikista, niin talo on ilmeisesti aika hatara eli ykkös toimenpide on tehdä torppaan kunnon lämmöneristys. Kun ilmeisesti puuta reilusti käytettävissä, niin hevostallin vesi ja talli lämpeämään pitkälti puilla. Sitten tuo jossain välissä tullut vaihtoehto energiasäästölamput, niin sanoisinpa, että ei tuu merkittäviä säästöjä sähköllälämpeävässä talossa, kun hehkulampun hukkalämpöhän tulee talteen ja hehkulamput ovat paljon halvempia ostaa. Pihavalaistuksessa energiansäästölamput ovat ehdottomat, koska hehkulamppujen hukkalämpö menee harakoille. Jos oot esim Fortumin tai jonku muun vastaavan ryöstösähköyhtiön asiakas, niin kilpailuta sähköyhtiö. Tuolla 25000kWh vuotuisella kulutuksella tulee jo monia satoja euroja säästöä kalleimman ja halvimman välille. Niin ja laadukas ILPO varmasti auttaa myös pienentämään sähkölaskua. Tuossapas muutama vinkki. Itellä 130 neliön sähkölämmitys talo ja 50 neliön autotalli+varasto (eli 180 neliötä lämmintä alaa), niin nyt näyttää menevän arviolta 16000-17000 kWh vuodessa. Viimetalvi oli aikamoinen pakkastalvi, niin silloin meni 22000kWh ja ei ollu talossa edes ILPOA. Niin ja noissa kulutuksissa on myös autotallin lämminvesivaraaja, kun autoa pesen tallissa.

 

[Gallu]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Onko mitään hajua hinnoista? Itse katsoin myös jotain pelletintekokoneita (eli keräis itse raakamateriaalin -> repijään -> pelleteiksi), mutta suolainen hinta koko setille torppas sen. Tällä hetkellä hake/klapi poltin olis se vaihtoehto. Tosin ei haittaa jos se polttais pellettejä + jotain muutakin.

Hinnat näkyy olevan siinä 40kE paikkeilla joten ei kyllä liene ykkösvaihtoehto omakotitaloon. Yksi vaihtoehto on myös ostaa merikontti, eristää se pannuhuoneeksi jne...

Hake/klapi yhdistelmien toimivuudesta ei pahemmin ole kuulunut kokemuksia. Oma valinta varmaan olisi stokeripoltin sen kaikkiruokaisuuden vuoksi. Haketta voi höystää pelletillä tai viljalla ja hyvin menee. Jotkut häjyt sotkevat jopa jäteöljyjä hakkeen sekaan. Itse en uskaltaisi koska ainakin tietyntyyppiset polttimet tuppaavat sytyttämään takatulen muutenkin herkästi.

http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=16086.0
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=4777.0

 

[mikko412]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

ja fortumin asiakkaana saa nyt helposti säästöä ;D ku ei edes oo verkko kunnos ;D

no joo,läppä läppä. ei naurattas jos ois ollu sähköt poikki viikonkin.

 

[Gallu]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Näkyy löytyvän käytettynäkin noita lämpökontteja:
http://www.nettikone.com/muu-merkki/lampokontti/903579
145kW on kyllä aika jytky omakotitaloon. ;D Lämmittäisi komeasti konehalliakin.

 

[cubeqtio]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Hinnat näkyy olevan siinä 40kE paikkeilla joten ei kyllä liene ykkösvaihtoehto omakotitaloon. Yksi vaihtoehto on myös ostaa merikontti, eristää se pannuhuoneeksi jne...

Hake/klapi yhdistelmien toimivuudesta ei pahemmin ole kuulunut kokemuksia. Oma valinta varmaan olisi stokeripoltin sen kaikkiruokaisuuden vuoksi. Haketta voi höystää pelletillä tai viljalla ja hyvin menee. Jotkut häjyt sotkevat jopa jäteöljyjä hakkeen sekaan. Itse en uskaltaisi koska ainakin tietyntyyppiset polttimet tuppaavat sytyttämään takatulen muutenkin herkästi.

http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=16086.0
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=4777.0

Itse olen keraamisella pesällä olevaa katsellut. Soittelin jo yhteen firmaan ja kyselin hintoja. 60kw järjestelmä ILMAN rakennusta olis jotain 29 000 eur alv 0%. Sit rakentais ite harkoista edukkaasti rakennuksen niille ja eikun lämmittämään. Tosiaan tohon hintaan myös kuului kuljetin, pohjasta kuljettava "kouru" about viikon haketarpeelle, ohjauslaitteet + gesmijutut, savupiiput ja kaikki hilppeet sekä automaattiset palosammutuslaitteet.

Tolla 60kw lämmittää jo aika paljon. Arviolta koko kämpän talvella sekä konehallin myös. Syksyllä ois sitten taas voimaa pitää kuivuri rullaamassa.

 

[Tunari-82]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Itse olen keraamisella pesällä olevaa katsellut. Soittelin jo yhteen firmaan ja kyselin hintoja. 60kw järjestelmä ILMAN rakennusta olis jotain 29 000 eur alv 0%. Sit rakentais ite harkoista edukkaasti rakennuksen niille ja eikun lämmittämään. Tosiaan tohon hintaan myös kuului kuljetin, pohjasta kuljettava "kouru" about viikon haketarpeelle, ohjauslaitteet + gesmijutut, savupiiput ja kaikki hilppeet sekä automaattiset palosammutuslaitteet.

Tolla 60kw lämmittää jo aika paljon. Arviolta koko kämpän talvella sekä konehallin myös. Syksyllä ois sitten taas voimaa pitää kuivuri rullaamassa.

Kauan pitää hakkeella lämmittää ennenkuin tuollaiset investoinnit on kuoletettu,jos tuohon päälle pitää vielä rakentaa patteriverkosto yms.

 

[cubeqtio]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Kauan pitää hakkeella lämmittää ennenkuin tuollaiset investoinnit on kuoletettu,jos tuohon päälle pitää vielä rakentaa patteriverkosto yms.

Hmm, hyvä kysymys. Riippuu täysin miten paljon pystymme pienentämään sähkölaskua tällä järjestelmällä.

Sekin tullut jo laskettua.. eri arvioilla.

 

[Gallu]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Kannattaa tosiaan sitä kannattavuutta laskea pariinkin kertaan. Varsinkin jos joutuisi ostamaan polttoaineet. Viime talvena parilta klapiyrittäjältä loppui klapit ja myivät omatkin lämmityspuunsa, kun klapista sai niin hyvän hinnan että kannatti lämmittää sähköpattereilla. ;D ;D

 

[Slider]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

ja sitten tuon hevostallin lämmitys... (valjashuone) tällähetkellä on tuollainen 2kw öljytäytepatteri asetettuna ~16astetta
jos sinne tekis kosteuden ja lämmityksen hoitamiseen

En lukenu ees muita vastauksia, en tiedä vastasko joku, mutta tuo nyt kannattaa ekaks vaihtaa kiertoilmalämmittimeen, se lämmittää ilmaa enemmän kun säteilynä rakenteita.

Negatiivinen vaikutus asuinkäytössä on sitten ilman kuivaminen verrattuna tuollaiseen öljytäytteiseen, mutta kosteuden poistosta mainitsitkin.

http://www.tuontitukku.fi/l%C3%A4mmitin_paneli_siirrett%C3%A4v%C3%A4_2000w_pr_6438140005243.html

Hintaluokka on tuota, eli kovin isosta investoinnista ei ole kyse.

 

[Teemu T.]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Pitää sotkea omakin lusikka tähän lämpökeskusteluun:
Meillä on neliöitä pari sataa kahdessa kerroksessa sisältäen kahden auton erillisen lämpimän tallin. Rakennusvuosi on 2007 eli eristeet suht ok ja LTO, ei kuitenkaan mikään passiivitalo. Vuonna 2010 meni sähköä 23000 kWh. Yleensä mennyt ~20000 kWh. Lattialämmitys vastuksilla joka paikassa paitsi yläkerrassa patterit ja saunassa hetivalmis-kiuas.

Viime keväänä laitettiin ilmalämpöpumpu Mitsu FD35 ja tänä syksynä ei ole ollut vielä muita lämpöjä ollenkaan päällä, paitsi märkätilat ja autotalli. Nytkin ulkona 10 astetta pakkasta ja pumpulla ja takalla mennään. Tuntuu ainakin, että sähkön kulutus voisi tippua johonkin 15000 kWh:n huitteille. Sijoituspaikka sisäyksikölle on mielestäni loistava avoimessa porraskäytävässä, josta se lämmittää molemmat kerrokset. Nähtäväksi jää paljonko sähköä menee. En sitä kulutusta niin aktiivisesti seuraa. Katson sen sitten sähkölaitoksen vuosiraportista.

Mun mielestä Mr mmc:n vuosikulutus on ihan kohtuullinen, kun huomioi lämmitettävät tilat ja talon ikä. Jos siellä hevostalliakin sähköllä lämmitetään. Et sitä kyllä tippumaan saa ilman jotain muuta ratkaisua (hake, pelletti, öljy).

Omaa mielipidettä maalämmöstä:
Mitä olen kuunnellut maalämmöllä lämmittävien sähkönkulutuksia, niin aikamoisia määriä heilläkin sähköä menee. Jotenkin tuntuu, että maalämpö ei ole kannattava ratkaisu kohtuullisen kokoisissa taloissa. Ja nämä ilma-vesi-lämpöpumput eivät ainakaan minua vakuuta. Tuttavapariskunnalla menee se reilu 20000 kWh, vaikka on ilma-vesi-pumppu ja vähemmän neliöitä kuin meillä. Nyt jos tekisin talon, niin laittaisin vesikiertoisen lattialämmityksen, tekisin ison lämmönjakohuoneen, mutta lämmittäisin veden yksinkertaisella vastuksella. Iso lämmönjakohuone mahdollistaisi tulevaisuudessa ottaa käyttöön erilaisia lämmitysmuotoja, mitä sitten tulevaisuus tuo tullessaan.

 

[Mr mmc]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Mun mielestä Mr mmc:n vuosikulutus on ihan kohtuullinen, kun huomioi lämmitettävät tilat ja talon ikä. Jos siellä hevostalliakin sähköllä lämmitetään. Et sitä kyllä tippumaan saa ilman jotain muuta ratkaisua (hake, pelletti, öljy).

ei siellä lämpene ku 16neliön varasto jossa perus lämpö + kuution tila jossa vesi piste. molemmat lämpöeristettyjä.

epäilen kumminkin että sähkösyöppö on lämminvesivaraaja, tässä kun on miettiny niin sähkölaskut alkoi nuosta sen jälkeen kun tuli uus varaaja :seina

 

[Bosch]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Just parasta aikaa laitetaan vesikiertoista lattialämmitystä vanhaan taloon,onhan siinäkin hommansa mutta ihan tehtävissä.

Samaa pitäisi alkaa kohta tekemään kun vaan pääsee ensin muuttamaan. Vesikiertoinen patterilämmitys öljyllä tällä hetkellä. Pannun kylkeen vielä varaaja ja aurinkokennot katolle ni sitten on hyvä. Mulla kanssa odottaa koko talon eristäminen kun ei tiedä mitä seinien sisältä löytyy. Takka, puuhella ja puukiuas löytyy myös.

Kyllähän kaikki järjestelmät lähtökohtaisesti maksaa aika hunajaa. Paljon säästää suhteilla ja jos pystyy ite paljon tekemään.

 

[Pluto]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

epäilen kumminkin että sähkösyöppö on lämminvesivaraaja, tässä kun on miettiny niin sähkölaskut alkoi nuosta sen jälkeen kun tuli uus varaaja :seina

Oletko mitannut kuinka kuumaksi varaajan lämmität? Meinaan jos ennen oot lämmittänyt viileämmäksi, ni siitä sitä heti tulee.. Tuskin eristeet uudemmassa varaajassa ainakaan huonommat on. Muita vaihtoehtoja ei oikeen varaajan suuremmassa kulutuksessa voi olla.

 

[mikada]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Tuosta maalämmöstä sen verran, että hyvä järjestelmä, mutta Suomessa sen hyöty ryssitään siinä vaiheessa, kun tehdään liian tehokas järjestelmä, jotta pelkällä maalämmöllä pärjätään 40 asteen pakkasessakin. On varmasti silloin kallis rakentaa ja sähköä palaa, kun pitää olla isot pumput. Maalämpöjärjestelmä kun pitäisi mitoittaa siten, että piikki pakkasilla otetaan sitten sähkö, puu yms. lisäjärjestelmät käyttöön.

 

[Teemu T.]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

ei siellä lämpene ku 16neliön varasto jossa perus lämpö + kuution tila jossa vesi piste. molemmat lämpöeristettyjä.

epäilen kumminkin että sähkösyöppö on lämminvesivaraaja, tässä kun on miettiny niin sähkölaskut alkoi nuosta sen jälkeen kun tuli uus varaaja :seina

Joo no jotenkin sain sen kuvan, että lämpiäis enemmänkin neliöitä. Paljonko sitä sähköä sitten on mennyt ennen varaajan vaihtoa? Kylmiä talviakin on nyt ollut pari peräkkäin.

 

[Mr mmc]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Joo no jotenkin sain sen kuvan, että lämpiäis enemmänkin neliöitä. Paljonko sitä sähköä sitten on mennyt ennen varaajan vaihtoa? Kylmiä talviakin on nyt ollut pari peräkkäin.

no reilun 10000kwh ensimmäisenä vuonna, remontin jälkeen ja varaajan vaihdon jälkeen 25000kw :seina
kovasti olen yrittäny löytää mihin helkattiin se sähkö karkaa... kun edes menneen omistajan laskuja löysin niin
6000kw vuosi :nykii toki hänellä on ollut yläkerta täysin kylmillä

ei pitäisi olla remontissakaan mitään tehty huonosti, korjattu paljon rakennus virheitä ja eristeiden puuttumisia yms...
lattia lämmitys pitäisi olla suunilleen sama kosteissa tiloissa ja koko sama mutta lämpöeristeitä pitäs olla tuplat ja tehty oikein :nykii

 

[ewopower]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Työkaverille tuli 2v. sitten etäluettava mittari. Ensimmäinen oli muuten rikki ja se vaihdettiin uuteen. Toinen mittari ilmoitti iloisesti 1. kk sähkönkulutukseksi 23 000kwh ;D Eli eivät 100% luotettavia pelejä.

 

[cubeqtio]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Tuosta maalämmöstä sen verran, että hyvä järjestelmä, mutta Suomessa sen hyöty ryssitään siinä vaiheessa, kun tehdään liian tehokas järjestelmä, jotta pelkällä maalämmöllä pärjätään 40 asteen pakkasessakin. On varmasti silloin kallis rakentaa ja sähköä palaa, kun pitää olla isot pumput. Maalämpöjärjestelmä kun pitäisi mitoittaa siten, että piikki pakkasilla otetaan sitten sähkö, puu yms. lisäjärjestelmät käyttöön.

Mikä on sun mielestä järkevän kokoinen maalämpöpumppu, että sähkönkulutus ei ole "tajunnanräjäyttävä"?

 

[mikada]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Mikä on sun mielestä järkevän kokoinen maalämpöpumppu, että sähkönkulutus ei ole "tajunnanräjäyttävä"?

Ei pysty sanomaan mikä on tehoiltaan oikean kokoinen pumppu, koska pumpun kokoon vaikuttaa talon koko ja sijainti (eli alueellinen keskilämpötila) ja maaperä. Mutta järkevä pumpun koko on semmoinen, joka peittää noin 70%:sti koko vuoden lämpötarpeen eli tuo 30% piikkipakkasilla lämmön tarve toteutetaan lisä lämmön lähteillä. Suomessa monesti mitoitetaan 80%:iin ja jopa ylikin ja Ruotsissa taas mitoitetaan huomattavasti alemmas. Kerran oli juttua tästä ja tämä on yksi syy, minkä vuoksi Ruotsissa maalämpö on huomattavasti suositumpaa kuin Suomessa, kun Ruotsissa näin saadaan rakennuskustannukset pienemmäksi ja maalämmön hyötysuhde paremmaksi. On parempi, kun pumppu käy pitempiä jaksoja kerrallaan, koska pumpun käynnistysvaiheessa menee aina hieman aikaa ennenkuin pumppu käy parhaalla hyötysuhteella. Jos on iso pumppu, joka käy lyhyitä jaksoja kerrallaan, niin siihen se maalämmöstä saatava hyöty katoaakin.

 

[Bosch]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Ei vielä oma kohtaisia kokemuksia kun pitäis muuttaa vasta kuun lopussa. Tänään kuitenkin näin sähkölaskun niin meinasi naurattaa. Omakotitalo 100 neliöö ja lämmitys öljyllä. Keittiön puuhellaa lämmitetään useamman kerran viikossa. Talossa uusin osa rakennettu -76 eikä katon tai seinien eristyksiä ole korjattu. Semmoinen pieni mutta että äidin äiti asuu siinä yksinään niin ei hirveästi kulu lämmintä vettä=1800l öljyä ja 1660kWh sähköä vuodessa. Eiköhän noi tule hieman omassa käytössä nousemaan.

 

[Mr mmc]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Ei vielä oma kohtaisia kokemuksia kun pitäis muuttaa vasta kuun lopussa. Tänään kuitenkin näin sähkölaskun niin meinasi naurattaa. Omakotitalo 100 neliöö ja lämmitys öljyllä. Keittiön puuhellaa lämmitetään useamman kerran viikossa. Talossa uusin osa rakennettu -76 eikä katon tai seinien eristyksiä ole korjattu. Semmoinen pieni mutta että äidin äiti asuu siinä yksinään niin ei hirveästi kulu lämmintä vettä=1800l öljyä ja 1660kWh sähköä vuodessa. Eiköhän noi tule hieman omassa käytössä nousemaan.

voin melkein luoda vetoa että kertoimia tulee sähkölle ja osittaisia öljylle ;D
vanhankansan ihmiset eivät kyl oikeesti sähköä tuhlaile... siitä heille hatunnosto

 

[Tunari-82]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Eipä sitä käyttö sähköä mahdottomia mene,mutta tekeehän tuo 1800l öljyä noin 2000euroa lämmityskuluja.

 

[ST]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

-07 vuonna oli vanha tönö "tyhjillään" (ts sähkölämmitys päällä koko vuoden),siellä oli kulutus ~17000kWh,ja tosiaan itsellä oli sitten 10-13000kWh (kuitenkin iso kompura yms sähkölaitteet käytössä,3 henkee kuluttamassa jne).

Ja puilla sitten lämpenikin iso osa talvisin.

 

[JaniB]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Tuli taas sähkölasku, yhtiö vaihtoi mittarin 14.12, eli tämä oli vain reilulta kahdelta viikolta 14.-31.12.
Kulutus vaatimattomat 956kwh. :

Rupesin laskemaan että lämpöpumppu on vienyt n. 570kwh. (mikä on ihan hyvin linjassa sen kanssa mitä pitäisikin olla)
Ohjeellisista vuosikulutustaulukoista laskin yläkanttiin kulutukset 17 päivälle valaistukselle ja kaikille kodinkoneille ym. ja sain niille 145kwh.
Jäljelle jäi vielä 241kwh, ja laskelmasta puuttui ainoastaan suihkun lattialämmitys.
Jos sähkärin arvio lattialämmityksen tehosta 600w pitää paikkaansa, lattialämmitys on muka ollut päällä n. 23,5h/pv, mikä ei kyllä pidä paikkaansa.

Mihin sitä sähköä menee?? :seina

 

[Pluto]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Tuli taas sähkölasku, yhtiö vaihtoi mittarin 14.12, eli tämä oli vain reilulta kahdelta viikolta 14.-31.12.
Kulutus vaatimattomat 956kwh. :

Rupesin laskemaan että lämpöpumppu on vienyt n. 570kwh. (mikä on ihan hyvin linjassa sen kanssa mitä pitäisikin olla)

17 päivää.. 408 tuntia. Eli pumppus kuluttaa ~1,4kW tunnissa? Joko sulla on pirun iso pumppu tai todella iso talo ja kylmää ulkona.
Oma invertteripumppu vie tällasilla -3C kelillä joku 600-800W välillä vähän vähemmän. Eli vasta kunnon pakkasilla menee yli kilowatti.

 

[JaniB]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Olin vähän epäselvä, eli kyseessä on maalämpöpumppu.
Sen kulutus on n. 2,8kw, ja viimeisen kk aikana se on käynyt melko tarkkaan 12h/pv.

 

[veikka81]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Sen kummemin ketjua lukematta, yläpohjan lisäeristys on aika tärkeä varsinkin vanhemmissa taloissa Mitä sitä sähköllä lämmittämään kun lämpö nousee ylöspäin ja sitten karkaa huonon yläpohjan eristyksen kautta harakoille. 500mm yläpohjan eristys ei nykyään täytä edes "a-luokan" energia luokitusta. Ja koneellinen ilmanvaihto lämmön talteenotolla säästää kyllä pitkässä juoksussa aika paljon euroja

 

[Mr mmc]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

mietin tuossa lämmön talteenottoa tuonne hevos talliin....

idea: katolle poistoilma kanavan kohdille yksikön ja kotelon mistä voi säätää sisä/ulkoa tulevan ilman määrä yksikölle ja sisälle normaalisti
yksikkö lämmitämään.

tarkoitus olisi saada aikaan "koneellinen ilmanvaihto + lämmön talteen otto" kesällä kun pitää satunnaisesti kuisvaus/puhallus toimintoa päällä
niin saa kosteudenkin pois.

mutta katolle asentaessa sellanen tuli mieleen että pumppu pitää varmaankin asentaa tuon 40x40cm kanavan päälle siten että alle saa tehtyä kondensio vesi altaan
ja vedettyä sisäpuolelle kaivoon veden. (pysyys sulana)
???

 

[TLaakso]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Jos teillä on ryömintätilallinen alapohja jonka maa lämmittää (meillä aina n. +8C kesät talvet) niin tuloilmaputki kannattaa viedä sitä kautta. Alapohja lämmittää tuloilmaa parhaimmillaan 20 astetta ulkoilmaa lämpimämmäksi, ja kesällä se on mukavan viileää.

Lisäksi meillä on klapilämmitys 3m2 vesivaraajalla. Sähköä 260m2 talossa menee n. 9000kwh vuodessa. Lisäksi ajattelin rakentaa tuulimyllyn joka dumppaisi sähkön suoraan varaajan lämmitysvastukseen. Vähenisi tuo puun poltto. Sähköä lämmitykseen menee vain kun ei ole kukaan polttamassa, ja sitä sitten meneekin ja paljon, n. 10eurolla päivässä. Tuulimyllyyn rakentaisin generaattorinkin itse koska olen budjettimiehiä... talokin on itse rakennettu. Katsokaa http://www.poikkis.net/ Tuolla on alan harrastajia jotka rakentaa tuulimyllynsä alusta loppuun itse. Autoista löytyy hyviä osia tuohon, esim pyörännapa jne.

 

[JaniB]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Mihin sitä sähköä menee?? :seina

Ostin sähkönkulutusmittarin ja tein tarkempia tutkimuksia, pidin lattialämmityksen pois päältä 2vrk ja silti sähköä meni johonkin n. 8-11kWh/päivä ylimääräistä. Ylittää ymmärryksen.
Kävin hakemassa sähköyhtiöltä vanhanmallisen sähkömittarin, joka tarkoitus kytkeä maalämpöpumppuun että saa sen tarkan kulutuksen.

Aloitin jo säästämään toisesta päästä, eli vaihdoin sähköyhtiötä. Koko vuoden 2011 sähkön pörssihinta laski, mutta samalla Turkuenergia nosti hintojaan. Siirryin pörssihinnoiteltuun sähköön.
Vielä havaintokuva:

 

[jykäh]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Jos teillä on ryömintätilallinen alapohja jonka maa lämmittää (meillä aina n. +8C kesät talvet) niin tuloilmaputki kannattaa viedä sitä kautta. Alapohja lämmittää tuloilmaa parhaimmillaan 20 astetta ulkoilmaa lämpimämmäksi, ja kesällä se on mukavan viileää.

eräs tutun tuttu toteutti vastaavanlaisen systeemin kaivamalla tuloilmaputken n.200metriä pitkästi about 2 metrin syvyyteen ja toisesta päästä tietenkin taas maan pinnalle ;D talvella ilma lämpenee sen 200 metrin matkalla ja kesällä vastaavasti viilenee.

 

[Wlooffy]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Mikäs mrmmc:llä on peruslämpönä? Kait siellä on joku varalla, niiden takkojen lisäksi?

Muuten nyt näin yleisesti ottaen sähkösäästöön tulee mieleen:

-Kylmälaitteen kylmempään tilaan -> esim pakastin kellariin tai johonkin puolilämpimään tilaan jos mahdollista. Jääkaappi on myös hyvä katsoa että ei ole esim lieden taikka astianpesukoneen vieressä.

-Onko ulko-ovissa tuulikaappia? Pidetäänkö molemmat ovet auki samaan aikaan kun kuljetaan ovesta?

- Kuivausrumpu vie paljon sähköä joten mielummin vaatteiden kuivaus esim takan edessä.

- Astioiden pesu käsin.

- Kuinka vanhoja ulko-ovet / ikkunat on? Mahdollinen tiivistys esim Binja-tiivistelistalla.

Ja mitä muuta tulee mieleen niin itsekin olen miettinyt sitä kuinka tuota käyttövettä saisi lämmitettyä helposti puilla, mutta tyytyisin kuitenkin mielummin valmiisiin tuotteisiin, ennemmin kuin alkaisin patentoimaan mitään itse.

Esim: http://www.tulituote.com/La_Nordica/Termocamino650.htm
Tai
http://vesimiilu-fi.directo.fi/

 

[DaJackal]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

- Astioiden pesu käsin.

Jossei ole ihan 20v vanha astianpesukone niin ei muuten auta siinä määrin että olisi vaivan arvoista. Käsin tiskatessa kuluu lämmintä vettä kuitenkin huomattavan paljon, ainakin jos ei halua syödä fairya lisukkeena.

Ja mitä muuta tulee mieleen niin itsekin olen miettinyt sitä kuinka tuota käyttövettä saisi lämmitettyä helposti puilla, mutta tyytyisin kuitenkin mielummin valmiisiin tuotteisiin, ennemmin kuin alkaisin patentoimaan mitään itse.

Öö, puilla lämpiävä keskuslämmityskattila ja iso varaaja? Toimii ainakin appivanhemmilla varsin bueno. Toki jossei ole keskuslämmitysjärjestelmää valmiina niin sitten joutuu miettimään noita mielenkiintoisempia vaihtoehtoja.

 

[Mr mmc]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

peruslämpöhän meillä tykkää olemaan 24astetta...
mutta varalla ei ole mitään, sähköllä siis lämpenee vain kosteidentilojen lattia
muuten puuta palaa leivinuunissa

ikkunat on 3lasiset lämpöikkunat vuosmallia 97
kuisti on kylmä ja vain yksi vuoden vanha lämpöovi, tarkoitus on rempata kuisti puolilämpöiseksi, lattialämmitys sähköllä jolla tarkoitus pitää
tuleva tuulikaappi + puolella ei kumminkaan ihan lämpöisenä.
mutta tämä nyt tälläinen "haave"

varaajaa tuli säädettyä vähäsen, meillä on ollu ohivirtaus täysin kiinni eli varaajaan menee kylmävesi ja täys kuuma tulee hanasta...
nyt säädin ohivirtauksen siten että noin 50asteista vettä tulee hanasta ei enää 80asteista.

suurin kylmällä oleva sähkö syöppö on meillä päivisin hevostalli pitää pitää 9kw puhaltimella plussan puolella ettei vesi jäädy...
ja pysyy kuivana...

 

[ST]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

varaajaa tuli säädettyä vähäsen, meillä on ollu ohivirtaus täysin kiinni eli varaajaan menee kylmävesi ja täys kuuma tulee hanasta...
nyt säädin ohivirtauksen siten että noin 50asteista vettä tulee hanasta ei enää 80asteista.

Öh,pidät siis varaajaa 80'?

Miksi?


Itsellä ainakin riitti kun piti 60',sähköä kului heti monta kW vähemmän/vk,ja lämmintä vettä tuli kuitenkin aina riittävästi (iso varaaja).

 

[Mr mmc]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Öh,pidät siis varaajaa 80'?

Miksi?


Itsellä ainakin riitti kun piti 60',sähköä kului heti monta kW vähemmän/vk,ja lämmintä vettä tuli kuitenkin aina riittävästi (iso varaaja).

vaihtoehdot metron varaajassa 75,80,85 ja asetin keskimmäiseen asentoon. ei sen kummemmin mitään erityistä syytä ole
mutta 75astetta on minimi lämpö tuossa varaajassa.

 

[Harri K]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Öh,pidät siis varaajaa 80'?

Miksi?


Itsellä ainakin riitti kun piti 60',sähköä kului heti monta kW vähemmän/vk,ja lämmintä vettä tuli kuitenkin aina riittävästi (iso varaaja).

Joo ja teit todellisen bakteeripesän siittä... 65 on tietääkseni minimi jottei bakteerikanta nouse rajusti.

 

[JaniB]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

55°C riittää tappamaan legionellan ja muut pöpöt.

 

[Harri K]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

55°C riittää tappamaan legionellan ja muut pöpöt.

Joo ja legionellahan ei synny jos vesi juoksee/vaihtuu koko ajan tarpeeksi. Seisovassa vedessä se on vaikeampi. Mut silti muistelisin et varaajas piti olla korkeempi. Klooratun veden maksimilämpö taasen kaupungin runkoverkossa on 50-55astetta, ja tämä riittää kloorin takia.

 

[ST]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

65 on tietääkseni minimi jottei bakteerikanta nouse rajusti.

Ei ole,60' on nykyinen (tai ainakin oli muutama vuosi sitten).

Ja eipä tuollainen UUSI varaaja kovin äkkiä kerää pöpöjä,ja vaihtuvuutta kuitenkin riitti.

 

[evo6]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Ei ole,60' on nykyinen (tai ainakin oli muutama vuosi sitten).

Juu 60 astetta on nykyään se mihin vesi pitää tasaisin väliajoin lämmittää. Meillä varaaja pitää vedenlämmön alle 50 asteisena normaalisti mutta tietyin välein lämmittää veden tuohon 60 asteeseen juurikin pöpöjen takia.

 

[Mr mmc]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Ei ole,60' on nykyinen (tai ainakin oli muutama vuosi sitten).

Ja eipä tuollainen UUSI varaaja kovin äkkiä kerää pöpöjä,ja vaihtuvuutta kuitenkin riitti.

http://www.energiansaastoviikko.fi/osallistujat/idea/read/lamminvesivaraajan_veden_lampotila_65_asteeseen/

"Äla alita 65 astetta koska tällöin varaajan voi muodostua bakteerikanta."

vaasan sähkön energia vinkeissä "Pidä käyttöveden lämpötila 50-55 rC:ssa ja varaajan lämpötila 70-90 rC:ssa."

 

[evo6]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

EU:n myötä tämä varmaan tulee kohta muuttumaan niin, että joka vuosi se on joku eri arvo väliltä 30-100 ;D

vaasan sähkön energia vinkeissä "Pidä käyttöveden lämpötila 50-55 rC:ssa ja varaajan lämpötila 70-90 rC:ssa."

Hhhmmm mistäs se käyttövesi muualta tulee kuin juuri sieltä varaajasta ???

 

[Mr mmc]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

EU:n myötä tämä varmaan tulee kohta muuttumaan niin, että joka vuosi se on joku eri arvo väliltä 30-100 ;D

Hhhmmm mistäs se käyttövesi muualta tulee kuin juuri sieltä varaajasta ???

no niin ;D varaajassa lämpö 70-90 ja lähtevä on 50-55 astetta... näin säädin omani juuri sitä varten on
se säätö siinä varaajan tulo/lähtojen välissä

 

[TLaakso]

Vs: sähkön säästöön ideoita?

Meillä varaaja ei ole mitenkään yhteydessä käyttöveteen. Varaajan sisällä on kierukka jonka sisällä lämpenee käyttövesi. Kun puuta polttaa pesällisen kattilassa, varaajan lämpötila nousee +85C:een. Kun se on taas laskenut n. 50:een niin poltetaan uudestaan. Käyttövesi on säädetty määräysten mukaan +65C:een, tätä korkeampi se ei saa ollakaan. Varaaja, kattila ja lattialämmityspiiri on suljettu, sama vesi kiertää koska uusi hapekas vesi aiheuttaisi korroosiota ja systeemi olisi entinen 10 vuodessa kun on "mustaa rautaa".