Uusi 2008 Lancer

Vs: Uusi 2008 Lancer

jaa...koska onko mitään tietoo..tai linkkiä mist vois lukasta!
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

No nyt on mulla uusi Lanceri yön yli koikalla :peukku. Heti täytyy sanoa, että siinä oli pettymys, että eihän tuossa ollutkaan subbarilla varustettua Rockfordin audio järjestelmää vakiona :(. Toinen palaute liittyy ohjaukseen. Tuossa 1.5 mallissa oleva sähköinen tehostus on melko huono verrattuna Galantin hydrauliseen tehostukseen. Onneksi kaikien muiden moottoreiden yhteydessä on hydraulinen tehostus :). Positiivista on kuitenkin hulppeat tilat kokoluokassaan ja sangen hyvä vakiovarustus taso. Rengasmelukaan ei ole kovinkaan paha, vaikka autossa on nastarenkaat ja ei läheskään yhtä paha kuin meidän kakkos autossa, joka on Mazda 3:nen. Muuten ajettavuus on tiellä ihan mukava kunhan tuon ohjauksen kanssa pääsee sinuiksi ja etenkin sen kaartamaan jäännin kanssa. Toinen selkeä erilaisuus Galanttiin verrattuna on se, että Lanceri on selkeästi yliohjaava kun Galantti taas aliohjaava. Sanoisin kuitenkin, että ihan mukiinmenevä peli ihan yleisesti ottaen ja varmastikkin erittäin hauskat ne tuleva Rallyart / Evo versiot. Ei muuta kuin kaikki vain koikalle :driver.
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

Moro.
Mä kävin kanssa koeajamassa tuon 1.5l mallin ja täytyy sanoa kanssa tuosta ohjauksesta että kyllä nykyisessä Lancerissa jämäkämpi ohjaus on, siinä on toki se hydraulinen tehostus. Mun mielestä ohjaus oli ihan hyvä ja samanlainen kun vaimon vanhemmassa lankussa, mutta ainoa negatiivinen asia mikä tuli vastaan uudesta lankusta niin jo tossa 1.5 oli kovat moottorimelut, toivottavasti se ei ainakaan pahasti lisäänny 1.8 mallissa ja MitsuMi jos haluat testata noi Rockfordit Lancerissa niin joudut odottelemaan ainakin helmikuun loppuun asti ennen kuin noita Rokkareilla varustettuja versioita tulee suomeen. Mut jos haluut kuulostella niitä niin käy mitsuliikkeessä ja kysele uutta Outlanderia koeajolle, niissä löytyy noita Rockfordeja. Se on toki vähän eri kokoinen auto mutta näetpähän ja kuuletpahan miten sellanen toimii. Uutta lankkua odotellessa. ;D :driver
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

Andy´s sanoi
jaa...koska onko mitään tietoo..tai linkkiä mist vois lukasta!

Syksyllä olisi tulossa ainakin merkkiliikkeen mukaan. Kaverin octaviaa kun yrittivät jo saada takaisin liikkeeseen kun olisi kuulemma ostajakin sille valmiina. Siinä yhteydessä oli vain tullut juttua tuosta nelikosta.
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

Terve vaan kaikille, eka postaus tänne foorumille.

Tarkoitus olisi tänä vuonna ostaa elämän ensimmäinen auto. Kaverin hehkutuksen ja harrastelun kautta on tarttunut melko kova
innostus ja kiinnostus mitsuja kohtaan. Aluksi katselin pitkään noita käytettyjä Galantteja mutta sitten huomasin tämän uuden Lancerin tulevan myyntiin tänä vuonna. Koeajolla en ole itse vielä käynyt, mutta tarkoitus on mennä mahdollisimman pian.

Tällä hetkellä mietityttää lähinnä, että missähän hintaluokassa tämä 1,8 diesel mahdollisesti tulee olemaan. Siis odotellakko sinne syksyyn vai valita jo keväällä bensavaihtoehdoista jompi kumpi.Onko kenelläkään tietoa, tuleeko suomen malleihin mihinkään tätä takaspoileria, joka näkyy jenkki gts mallissa olevan?

Kiitos hyvistä kommenteista ja kokemuksista tähän saakka. Hyödyllinen foorumi kaiken kaikkiaan.
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

Mulla kans tarjottiin koeajoa, mutta jätin tällä kertaa väliin kun olisi ollut tuolla 1.5 koneella.. ootellaan 1.8.
Toivottavasti 1.8 koneen yhteydessä ohjaustehostus on tehty mukavaksi.

guerilla sanoi
Tällä hetkellä mietityttää lähinnä, että missähän hintaluokassa tämä 1,8 diesel mahdollisesti tulee olemaan.
Onko kenelläkään tietoa, tuleeko suomen malleihin mihinkään tätä takaspoileria, joka näkyy jenkki gts mallissa olevan?
Epäilen kovasti tuota mitsun oman diisselin aikataulua, voi tulla pitkä odotus. Ensin siis tarjolla 2.0 VAG-diisseliratkaisu.

Spoileri löytynee lisävarustelistalta ihan mihin malliin vain.
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

Ja nyt kun uudella Lancerilla on tullu ajaneeksi enemmän, niin täytyy sanoa, että sen kanssa on päässy sinuiksi yllättävän nopeaa ja sitä on todella helppo käsitellä. Pikkuhiljaa alkaa jopa tottua siihen hieman huonohkosti keskittävään sähköiseen ohjaustehostukseenkin. Sitähän uskaltaa kuljettaa jo kaarteessa pikku sladissakin. Luistonesto on kohtuu mukavaksi viritetty eli ei puutu älyttömän aikaisessa vaiheessa. Lisää positiivista on se, että räminät ja nitinät loistavat poissaolollaan. Jousituksessakaan ei ole viitteitä kolahtelemisista, mikä on ilmeisestikkin aiheuttanut hammastenkiristystä edellisessä mallissa. Mitä enemmän sillä on ajanut, niin sitä paremmalta se on alkanut tuntumaan. Vieläkö tulisi niitä järeämpiä koneita, niin siinähän saattaisi alkaa jopa pikkuista autolämpöäkin pukkaamaan, mutta tuskinpa se kuitenkaan kuumeeksi muuttuisi ;D. No pitää yrittää saada emännälle nousemaan se kuume, että saataisiin Matuska vaihtumaan :p.
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

Kiinnostaa kyllä kovasti tuo uus länkkäri, etenki ilmeisesti syksyllä tuleva viistoperämalli, joka mahtais olla perheelliselle parempi vaihtoehto ku konttiperä. Onko näkynyt missään hinnastoa, varustetietoja, jne.
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

Kinke sanoi
Vielä kun ne tajuais tehdä lancerista nelikko tiisseli mallin (mielellään jopa farkkuna) niin ei tarvisi vahingossakaan ajatella Skeida octavian rs:iä.. :-\

Mutta kahtellaan mitä ne saa aikaseks ja millainen se uusi diesel kone on..

Sun on keväällä ängettävä subbe kaupoille ja noutaa pois boxer/diesel/nelikko.. :eek:

-Eki
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

Minä odottelen tuota Ralliart Sportbackia. Jos ennakkohuhuihin on uskominen ja siitä se nelikkokin löytyy on auto erittäin houkutteleva. Harmi että tuota sedan-mallista Ralliart:ia myydään vain jenkeissä ja täällä tuota hätspäkkiä.

Ja sitä Octavia RS:ää taitaa olla turha haaveilla nelikkona. Söisi liikaa Audin Quattro-kakkua ja samalla muita malleja. Ei riitä konsernijohdolla pokkaa ottaa sellaista tuotantoon. Toivottavasti olen väärässä mutta tuskin.
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

Perustan väitteeni niinkin luotettavaan lähteeseen kuin nettiin. Esimerkiksi tässä mainitaan asiasta:

http://carscoop.blogspot.com/2007/12/2008-mitsubishi-lancer-ralliart.html

Ovat HB:t niin suosittuja täällä euroopassa.. ::)

Toivottavasti laite hinnaltaan asettuu sitten tuonne OPC Astran ja Golfin sekaan eikä lähemmäs WRX:ää.
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

Donitsi sanoi
Perustan väitteeni niinkin luotettavaan lähteeseen kuin nettiin. Esimerkiksi tässä mainitaan asiasta:

http://carscoop.blogspot.com/2007/12/2008-mitsubishi-lancer-ralliart.html

Ovat HB:t niin suosittuja täällä euroopassa.. ::)

Toivottavasti laite hinnaltaan asettuu sitten tuonne OPC Astran ja Golfin sekaan eikä lähemmäs WRX:ää.

Tulee myös Sedanina ja tämä on tieto; ei siis tarvitse enää arvailla. :peukku Ei muuta kuin odottelemaan... :driver
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

Siistin näkönen menopeli!Mukavasti enemmän "muhkeutta" ku vanhemmas lancerissa.Aika jännä et vuoden alusta ei saatavilla farkkuna tota ns.uutta mallia.Vai onkohan näin et sedania valmistetaan alkuun..
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

Donitsi sanoi
Toivottavasti laite hinnaltaan asettuu sitten tuonne OPC Astran ja Golfin sekaan eikä lähemmäs WRX:ää.

Mulle Mitsu-myyjä arveli hinnan asettuvan noin 35 000€, mitä en oikein kyl usko. Jos tuo on hinta, siitä tulee myyntimenestys.
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

Peke sanoi
Mulle Mitsu-myyjä arveli hinnan asettuvan noin 35 000€, mitä en oikein kyl usko. Jos tuo on hinta, siitä tulee myyntimenestys.

Briteissä hintaa povattiin 21000£:an. Vertailun vuoksi A4 1.8TFSI maksaa uutena 22950£. Mutta tuohan nyt ei sinänsä kerro mitään.

Tänään pitäisi pirssi olla Detroitissa ensiesittelyssä... Faktoja odotellen :p
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

Mulle Mitsu-myyjä arveli hinnan asettuvan noin 35 000€, mitä en oikein kyl usko. Jos tuo on hinta, siitä tulee myyntimenestys

Empä oikein usko tommoseen hintaan minäkään kun jo 1.8 l Navi malli lähtee 29900 hinnasta niin on vähän liian pieni hyppäys hinnassa kun tulee 100 lisäheppaa ja neliveto. Mulle yks myyjä sanoi että hän uskoo että hinta pyörii jossai 43-47 välillä, saas nähdä sit syksyllä :peukku
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

Siinähän tuo nyt olis:

http://www.autoblog.com/2008/01/13/detroit-2008-2009-mitsubishi-lancer-ralliart-were-sold/

Evo9 tuulipuvussa. Genevessä nähdään todennäköisesti Sportback-malli.
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

Eiköhän tuo tule ainakin 40 000, ehkä jopa 45 000e maksamaan, vrt. Impreza WRX 46 000e.

Oisivat tehneet tuosta vielä 1,8 nelivedon hintaan 30000e...
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

No eikös toi nyt ole vähän karvalakkimalli-evo? :) Tarkemmin sanottunahan se olis kympin.
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

No nyt tuli sitte minullekkin se Lancer Magazine, missä esiteltiin uutta Lanceria :peukku. Lehden lopussa oli Lancerin lisävarustelista ja mietin, että minkähän hintanen lisävaruste olis se valokuvamalli, kun lehdessä kerta sanoivat "otetaan lanceri ja valokuvamalli yhdistetään ne Mitsubishi lisävarusteisiin ja tuotteisiin" sekä lehdessä vielä kehuttiin, että kaiken tämän saat Mitsubishi jälleenmyyjältäsi ;D.

P.S. Huomasin juuri, että menipä väärän topiikin alle. Miten helvetissä näitä juttuja pystyy siirtämään/poistamaan
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

Kävin itsekkin äsken koeajamassa uuden Lancerin.
1.5 myllyllä, manuaali.
Aika ärhäkän oloinen 1.5:n, mukavan tilava.
Nastarenkaat melusi aika paljon sisälle ja renkaina toimi Nokian Hkp 5.
Mutta hyvä kokonaisuus, komia keula ja peräluukun päälle vielä se orkkis spoileri nin :peukku
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

-JP- sanoi
Tuosta kun tekisivät Evon niin olis taas yks Hot Hatchien kunkku syntynyt. Myynti nousis varmaan taivaisiin. :peukku

Niinpä on toi jotenki paremman näkönen ku evo x :peukku ton näkösenä ku toi tulis markkinoille niin täältä saattas löytyä uus koti moiselle laitteelle ;D
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

Teho/paino..... ::) .....Neliveto Hatchi jossa yli 450 Nm vääntö ja 0 - 100 alle 5s.... :peukku
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

-JP- sanoi
Tuosta kun tekisivät Evon niin olis taas yks Hot Hatchien kunkku syntynyt. Myynti nousis varmaan taivaisiin. :peukku

Toisaalt kun Subaru teki vastaavan tempun niin vastaanotto oli sinistenkin joukossa vähintäänkin nihkeää.
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

nokonzok sanoi
Toisaalt kun Subaru teki vastaavan tempun niin vastaanotto oli sinistenkin joukossa vähintäänkin nihkeää.

Kyllä tuota nyt mielummin katselee kuin -08 Imprezaa. Tuossahan silmä oikein lepää, kun taas uuden Impun osuessa näkökenttään tekee mieli laittaa ne kiinni ;D.

Ja paremman näköinen tuo on myöskin kuin X, ainakin toi peräosasto on paljon asiallisempi, muuten vissiin ei radikaaleja poikkeamia... en nyt sen tarkemmin kyllä edes jaksanut vertailla.
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

Tuli tänään käytyä koeajamassa uusi lancer sport sedan. Tunnin verran köröttelin kylillä ja motarilla. Ihan hyvä fiilis autosta jäi, tosin 1,5 moottori ei ainakaan itseäni vakuuttanut. 120 km/h moottoritiellä nosti kierrokset ja melun jo semmoiseksi, että sen huomioi. Alla oli kitkarenkaat. Auton esittely on 8.3, joten sitä ennen ei pääse 1.8 moottoria kokeilemaan.

Ulkoa auto on todella hieno, sisustus ja hallintalaitteet menetteli. (Inform varustus). Myyjä sanoi, että autoja tulee ens hätään maahan 300, joista puolet olisi jo myyty. Tiedä sitten oliko myyntipuheita. Itse odottelen rauhassa maaliskuulle ja katsastan isomman moottorin ja intense varustuksen.
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

Tuossa katselin Vemixin hintalistoja ja osui silmään, että uudella lancerilla on listassa kahdet hinnat. Mielestäni nämä halvemmat ovat ilmestyneet sinne myöhemmin. Esim:

Sports Sedan 1,8 Intense (ENNAKKOHINNASTO) = 24850 €
Sports Sedan 1,8 Intense Business = 23850 € (sis. metallivärin!)

http://www.vemix.fi/tlist.asp

Onkohan nuo nyt oikeita hintoja? Loistava uutinen, jos tosiaan on näin. Koe-ajolla saamassani esitteessä oli kyllä nuo korkeammat hinnat.
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

TERE.

Noi hinnat on kyl ihan oikeen ja noi business hinnat on vaan yritysasiakkaille siis pitää ostaa yrityksen nimissä auto.

Piti heti tarkastaa ku se business malli oli kumminki tonnin halvempi. Kun en ollu yritys niin saan vaan kiltisti maksaa isomman hinnan. :seina
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

MakeT sanoi
TERE.

Noi hinnat on kyl ihan oikeen ja noi business hinnat on vaan yritysasiakkaille siis pitää ostaa yrityksen nimissä auto.

Piti heti tarkastaa ku se business malli oli kumminki tonnin halvempi. Kun en ollu yritys niin saan vaan kiltisti maksaa isomman hinnan. :seina

Näinhän ne väittää, mutta business malli on myytävä kenelle tahansa. Business versiothan on kehitetty työsuhdeautoilijoille, koska verotusarvot menevät listahinnan mukaan. Näistä autoista kauppias maksaa myös vähemmän autoveroa, ja sen edellytyksenä on se, että autot ovat ihan yleisesti myynnissä. Ei muuta kuin kaupoille ja jos myyjä alkaa vinkumaan, voit tietysti pyytää myyjää myymään normaalimallin metallivärillä business mallin hinnalla :)
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

nokonzok sanoi
Näinhän ne väittää, mutta business malli on myytävä kenelle tahansa. Business versiothan on kehitetty työsuhdeautoilijoille, koska verotusarvot menevät listahinnan mukaan. Näistä autoista kauppias maksaa myös vähemmän autoveroa, ja sen edellytyksenä on se, että autot ovat ihan yleisesti myynnissä. Ei muuta kuin kaupoille ja jos myyjä alkaa vinkumaan, voit tietysti pyytää myyjää myymään normaalimallin metallivärillä business mallin hinnalla :)

Hyvä oli idea ja kitisemättä olis myynytki auton business hinnalla MUTTA MUTTA lopputulos olis ollu +- nolla kun siinä tapauksessa se olis sitten laskenu vaihtoauton hyvityshintaa sillä samalla tonnilla,
ja lisäks joskus tulevaisuudessa jos haluis vaihtaa auton niin hyvitys on sitten samanverran pienempi. :seina ???

Se on vaan nyt tyydyttävä tän hetkiseen tilanteeseen ja odoteltava autoa vielä vähän aikaa. :peukku
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

MakeT sanoi
Hyvä oli idea ja kitisemättä olis myynytki auton business hinnalla.

Soitin Tampereen Vemixille ja siellä myyjä sönkötti kans jostain leasing autoista ja ettei nuo hinnat koske kuluttaja asiakkaita. Ei tosin osannut kertoa mihin se perustuu, maahantuojaa arveli. Kun en itsekään osannut enempää perustella, jätin väittelyn sikseen. Eli lupasiko ne sinulle yksityishenkilönä auton business hintaan? Onkohan suoralla käteiskaupalla mitään merkitystä tähän? Voisko joku selventää nyt näitä business hinnaston perusteita, kiitos.
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

guerilla sanoi
Voisko joku selventää nyt näitä business hinnaston perusteita, kiitos.

Työsuhdeautoilijoilla autoedun verotusarvo menee auton virallisen listahinnan mukaan. Niinpä maahantuojat ovat sorvanneet näitä business-malleja, joissa hinnat (eli katteet) on painettu aivan minimiin. Tällä tempulla kyseisestä autosta tulee houkuttelevampi työsuhdeautoilijoiden keskuudessa. Autosta myös maksetaan tämän takia jonkin verran vähemmän autoveroa. Business hinnat ovat periaatteessa valmiiksi tingittyjä nettohintoja, eli niistä ei alennuksia anneta.

Johtuen tuosta veroalennuksesta, autoja on pakko myydä kenelle tahansa. Hinnoittelu ei täytä veroalennuksen kriteereitä, ellei auto ole yleisesti myynnissä ja myös aivan todellisesti ostettavissa. On hyvin yleistä, että myyjiä on suorastaan kielletty myymästä näitä autoja yksityisille. Asia on kuitenkin niin, että se on pakko myydä. Vaihtoautoasiakasta voidaan tietysti vedättää sinksaamalla vastaavasti vaihdokin hintaa, mutta käteisasiakkaan suhteen ei auta mitkään mutinat.
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

Juuri näin. Normi ovh. hinnasta pystyy usein hieman sorvaamaan pois, mikä ei sitten taas auta verotusarvoihin, eli valmiiksi tingitty. Ja tosiaan kaikille myynnissä, ei vain yrityksille.
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

nokonzok sanoi
Työsuhdeautoilijoilla autoedun verotusarvo menee auton virallisen listahinnan mukaan. Niinpä maahantuojat ovat sorvanneet näitä business-malleja, joissa hinnat (eli katteet) on painettu aivan minimiin. Tällä tempulla kyseisestä autosta tulee houkuttelevampi työsuhdeautoilijoiden keskuudessa. Autosta myös maksetaan tämän takia jonkin verran vähemmän autoveroa. Business hinnat ovat periaatteessa valmiiksi tingittyjä nettohintoja, eli niistä ei alennuksia anneta.

Johtuen tuosta veroalennuksesta, autoja on pakko myydä kenelle tahansa. Hinnoittelu ei täytä veroalennuksen kriteereitä, ellei auto ole yleisesti myynnissä ja myös aivan todellisesti ostettavissa. On hyvin yleistä, että myyjiä on suorastaan kielletty myymästä näitä autoja yksityisille. Asia on kuitenkin niin, että se on pakko myydä. Vaihtoautoasiakasta voidaan tietysti vedättää sinksaamalla vastaavasti vaihdokin hintaa, mutta käteisasiakkaan suhteen ei auta mitkään mutinat.

Juuri näin tämäkin autonmyyjä asian esitti ja vieläpä niin että sen ymmärsi laakista niinpä ei hirveesti kannata ruveta miettimään noita business hintoja, kyl autofirma aina omansa pois ottaa tavalla tai toisella. :peukku
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

Nostetaan nyt tätäkin taas, kun esittelyviikonloppukin lähestyy. Alla pari linkkiä koeajoraportteihin, joita olen netistä löytänyt:

http://www.ajovalo.net/Koeajot/Lancer08.html

https://www.op.fi/op?cid=150800933&srcpl=3

http://www.iltalehti.fi/autot/200711156852506_at.shtml

http://www.iltasanomat.fi/autot/Mitsubishi+Lancer+Sports+Sedan/1455118

Ihmetyttää, ettei suomen mitsubishin sivulla ole mitään infoa uudesta mallista kuin linkki yleissivulle. Ruotsin sivulta löysin lisävarusteluettelon (tillbehör), voinee olettaa että se on sama kuin suomessa.

http://www.mitsubishimotors.se/lancer

Osaatteko arvioida, mitä tuollainen esitteen sivulla 4 oleva musta puskurin teippi maksaa?
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

Varmasti sen verran että kannattaa käydä jostain mainosteippaamosta hakemassa pätkä mattamustaa teippiä ja taiteilla itse paikoilleen. Tuo lisävarusteteippi näyttää aika tökeröltä kaiken lisäksi kun punainen paistaa reunoilta.
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

Se musta tökerö teippi siihen etupuskuriin maksaa jotaki kolokytäkaheksa eur.
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

Sedan näyttää minusta paremmalta. Ei silti hassumpi hätspäkki, parempi kuin uusi Impreza.
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

guerilla sanoi
Nostetaan nyt tätäkin taas, kun esittelyviikonloppukin lähestyy. Alla pari linkkiä koeajoraportteihin, joita olen netistä löytänyt:

http://www.ajovalo.net/Koeajot/Lancer08.html

https://www.op.fi/op?cid=150800933&srcpl=3

http://www.iltalehti.fi/autot/200711156852506_at.shtml

http://www.iltasanomat.fi/autot/Mitsubishi+Lancer+Sports+Sedan/1455118

Ihmetyttää, ettei suomen mitsubishin sivulla ole mitään infoa uudesta mallista kuin linkki yleissivulle. Ruotsin sivulta löysin lisävarusteluettelon (tillbehör), voinee olettaa että se on sama kuin suomessa.

http://www.mitsubishimotors.se/lancer

Osaatteko arvioida, mitä tuollainen esitteen sivulla 4 oleva musta puskurin teippi maksaa?
Johtunee siitä toi punasella korostettu kohta että noita Lancereita ei ole ilmeisesti vielä virallisesti lanseerattu tms. :p
Velipoika vois kertoa lisää jos haluaa :)
 
Vs: Uusi 2008 Lancer

Lancer Ralliart Hatchia odotellessa ;D ;D kylläpä on maukas :peukku koskahan meinaavat markkinoille?
 
Takaisin
Ylös Bottom